Shrnutí případů RS za únor 2022

08.03.2022 09:48
Měsíc na draka
Únor se pro Radu Starších nesl ve znamení draků. Všechny případy se nějakým způsobem motaly kolem těchto bájných bytostí a nejlepších hrdinů ve hře.
První případ byl Ferrer + Nith II vs. Djerun. Zde šlo o to, že Nith měl na hranicích s Ferrerem brloh. Měli spolu evidentně mírový stav, všude odzbrojeno, žádné války ani armády, jen jednoho dne si spolu z ničeho nic prohodili země – Ferrer zabral brloh a Nith jinou zemi. Zkrátka vše vypadalo jako ukázkové domluvené přenechání zemí, které Kodex zakazuje.
K jejich smůle si toho všiml Djerun, který s oběma hráči sousedil a sám si na brloh dělal zálusk. Ovšem s Ferrerem měl mír a tím pádem na brloh po výměně zemí nemohl útočit, jak měl v plánu. Nahlásil tedy případ na RS.
Po zhodnocení situace se vše jevilo zcela jednoznačně a napsal jsem tedy Ferrerovi, aby brloh nevybíral, než se případ prošetří. Bohužel ten při přihlášení do ligy nejprve automaticky zkusil vybrat brloh a až pak přečetl poštu. A náhoda tomu chtěla, tímto prvním pokusem brloh rozlouskl. Nenašel sice dračí část, ale přišel o level některé dovednosti, nicméně nebylo již možné situaci vrátit do původního stavu.
Nicméně Nith ani Ferrer nic nezapírali, vše přiznali a ukázkově spolupracovali. Úplně si neuvědomili, že porušují kodex a slíbili, že víckrát se to již nestane. Dostali tedy oba bílé mínus. A jako další trest pro Ferrera a odškodnění pro Djeruna se hráči domluvili, že mu Ferrer umožní vybrat brloh jeho hrdinou v jiné lize. Vše se tak urovnalo a ve výsledku mohli být všichni spokojení.
Druhý případ bylo Pajarillovo podání na mou maličkost. Popíši jej tedy ze svého subjektivního pohledu. Jelikož končím s DE, dovolil jsem si nabídnout své hrdiny (mezi nimi i pár draků ať již celých nebo rozestavěných, abychom drželi dračí linii) k prodeji. První chybou bylo, že jsem zcela nepokrytě napsal, že za cash. Druhou, že jsem si dovolil kritizovat LP a následně se pohádal s Pajarillem.
Pája tedy zavětřil příležitost, jak mi uškodit, a nahlásil případ k RS. Kolegové se poradili a hned druhý den mu odepsali, že případné porušení VOP není v gesci RS, protože nejde o porušení Kodexu, musí to tedy řešit LP. A LP také inzerát následně smazal. O další den později Pajarillo napsal, že vlastně případ řešit nechtěl, protože mu to za to nestojí. Ehm…
Tedy poučení pro všechny – hrdiny vesele dál prodávejte jako dosud, jen to nepište na plnou hubu jako já, protože pak je vše v pořádku ;-)
Třetí případ se dá bez nadsázky nazvat kauzou. Šlo o spor Chesstik vs. R.I.C.A.R.D.O o zlatého draka. V lize jsem já a stařešina Ufin hrál s Ricardem, proto jsme figurovali jen jako svědci bez hlasovacího práva. Kodex nám sice zakazuje řešit případy, pouze pokud v nich máme osobní zájem, což v tomto případě nebylo, ale držíme tuto linii trochu přísněji. 
Chesstik (respektive jeho syn, jak se později ukázalo) si vzal jako neutrál do ligy 2A zlatého draka. Sousedil s Ricardem, který byl s námi v alianci, jež v lize tento věk neměla žádnou konkurenci. Přesto na Ricarda zaútočil a nějaké ty zemky mu sebral. Později ale Ricardo situaci otočil, draka zajal a Chesstikova potomka z mapy postupně smazal.
Problém však nastal, když Chesstikův syn a později i sám Chesstik začali zkoušet vyjednávat podmínky vrácení hrdiny. Ricardo od začátku mlžil, zdržoval a vyhýbal se přímé odpovědi. To se přestalo líbit i naší alianci, protože i vůči svým spoluhráčům Ricardo nechtěl dát jednoznačnou odpověď na přímou otázku, co s drakem hodlá dělat, a později přestal komunikovat úplně. To se nám dost nelíbilo, a proto padly i návrhy, že ho z aliance vyloučíme, odložíme zavření a draka vysvobodíme sami a následně vrátíme.
Nakonec však velitel naší aliance Elbé dohodl s Ricardem, že draka „za rozumnou sumu“ vrátí. Elbé bohužel v dobré víře tuto sumu explicitně nestanovil, ale vše tím bylo považováno za vyřešené.
Po skočení ligy však Ricardo přišel s tím, že tržní cena zlatého draka je 8-9000 Kč a považuje tedy za rozumnou cenu polovinu, tedy 4000 Kč, případně 400 DEKů. S tím ovšem nesouhlasil Chesstik a dal případ k prošetření RS.
Diskuse to byla dlouhá a náročná. Důležité jsou tyto závěry:
1) Vrácení hrdiny, ať již za nějaký obnos či zdarma, se považuje za slušnost, není však samo o sobě nijak vymahatelné.
2) Ricardo ovšem uzavřel dohodu s Elbém o tom, že hrdinu vrátí „za rozumnou sumu“ a tato dohoda již dle Kodexu vymahatelná je.
3) Potřebujeme určit co je rozumná cena, protože Ricardo a Chesstik se v tomto diametrálně rozcházeli.
RS zohlednila i to, že Ricardo od začátku mlžil a místy až lhal s jediným cílem – draka si nechat. Toto ostatně později sám několikrát přiznal. Též byl nedávno s jiným nickem potrestán za porušení Kodexu v tréningové lize kvůli vybrání brlohu.
Rovněž RS zohlednila obecné názory na to, co jednotliví radní považují za rozumnou cenu při vrácení, především však jak důkaz předloženou diskusi na interním klanovém fóru, kde by v té době i Ricardo, a kde se řešilo, co kdo považuje za rozumnou cenu. Tuto diskusi, která předcházela uzavření dohody, Ricardo četl a nerozporoval.
Většina hráčů by hrdinu vrátilo zdarma, případně za 1 symbolický DEK, někteří by šli výš a nejvyšší částky v diskusi byly 50 DEKů. RS tedy (zejména s ohledem na to, že zkrátka v dohodě přesná částka stanovená nebyla) stanovila kompromisně cenu na dvojnásobek této sumy, tedy na 100 DEků.
Že jde o rozumný kompromis, nám potvrdil i fakt, že s touto částkou nesouhlasil ani Ricardo ani Chesstik. Nicméně Chesstik zaplatil 100 DEKů a očekával vrácení draka.
Ricardo však DEKy vrátil a využil svého práva na odvolání k LP a tím začala další několikadenní anabáze. LP nejprve odepsal, že nemá čas se případem zabývat a svěřuje tak definitivní rozhodnutí do rukou stařešinovi Ufinovi. Na to mu RS odepsala, že Ufin by rozhodovat neměl, když v lize hrál. Dalších několik dní si LP psal s některými radními a další verdikt zněl, že RS nemá stanovovat cenu hrdiny a hráči se musí domluvit mezi sebou. Takto to bylo podáno také hráčům.
Proti tomu se však tentokrát odvolal Chesstik, protože Ricardo nově stanovil cenu draka na 900 DEKů. Následovalo další dopisování s LP, který se s případem konečně blíže seznámil, konstatoval, že RS postupovala správně a sám cenu za vrácení draka stanovil na 200 DEKů.
A zdá se, že dráček Radeček je již u Chesstika a dál se již nic řešit nebude. Zamotaný příběh, že? Ricardo ho podává jinak, tak si klidně poslechněte i jeho verzi a pak se sami rozhodněte, čemu budete věřit.
Opět nám z případu vyplývá několik ponaučení pro vás hráče:
1) Zacházejte se svými hrdiny opatrně. Vrácení není vždy automatické, a pokud chcete mít jistotu, dojednejte si takovou dohodu ideálně předem, ne až když je hrdina v kleci. U vzácných hrdinů to platí dvojnásob.
2) Dohody formulujte zcela přesně a konkrétně – formulace jako „rozumná suma“ nejsou ideální.
3) Dávejte si bacha na Ricarda, kvůli zisku je, zdá se, ochotný udělat skoro cokoli.
Tímto se s vámi loučím, tento report je můj poslední. Na své místo v RS jsem rezignoval a během pár dní by měly proběhnout doplňovací volby. Přeji vám, ať vás DE nadále baví. Radě Starších i mému nástupci přeji pevné nervy a spravedlivé soudy. Samotnému DEčku, aby vzkvétalo nebo alespoň neuvadalo moc rychle. A Lordu Pletronovi srdečně děkuji za tento svět a partu lidí kolem něj, které stvořil, a přeji mu, aby našel sílu a motivaci udělat tolik potřebné kroky a podařilo se mu úbytek hráčů zvrátit.
Za RS naposledy ~BOMI~
Měsíc na draka
Únor se pro Radu Starších nesl ve znamení draků. Všechny případy se nějakým způsobem motaly kolem těchto bájných bytostí a nejlepších hrdinů ve hře.
První případ byl Ferrer + Nith II vs. Djerun. Zde šlo o to, že Nith měl na hranicích s Ferrerem brloh. Měli spolu evidentně mírový stav, všude odzbrojeno, žádné války ani armády, jen jednoho dne si spolu z ničeho nic prohodili země – Ferrer zabral brloh a Nith jinou zemi. Zkrátka vše vypadalo jako ukázkové domluvené přenechání zemí, které Kodex zakazuje.
K jejich smůle si toho všiml Djerun, který s oběma hráči sousedil a sám si na brloh dělal zálusk. Ovšem s Ferrerem měl mír a tím pádem na brloh po výměně zemí nemohl útočit, jak měl v plánu. Nahlásil tedy případ na RS.
Po zhodnocení situace se vše jevilo zcela jednoznačně a napsal jsem tedy Ferrerovi, aby brloh nevybíral, než se případ prošetří. Bohužel ten při přihlášení do ligy nejprve automaticky zkusil vybrat brloh a až pak přečetl poštu. A náhoda tomu chtěla, tímto prvním pokusem brloh rozlouskl. Nenašel sice dračí část, ale přišel o level některé dovednosti, nicméně nebylo již možné situaci vrátit do původního stavu.
Nicméně Nith ani Ferrer nic nezapírali, vše přiznali a ukázkově spolupracovali. Úplně si neuvědomili, že porušují kodex a slíbili, že víckrát se to již nestane. Dostali tedy oba bílé mínus. A jako další trest pro Ferrera a odškodnění pro Djeruna se hráči domluvili, že mu Ferrer umožní vybrat brloh jeho hrdinou v jiné lize. Vše se tak urovnalo a ve výsledku mohli být všichni spokojení.
Druhý případ bylo Pajarillovo podání na mou maličkost. Popíši jej tedy ze svého subjektivního pohledu. Jelikož končím s DE, dovolil jsem si nabídnout své hrdiny (mezi nimi i pár draků ať již celých nebo rozestavěných, abychom drželi dračí linii) k prodeji. První chybou bylo, že jsem zcela nepokrytě napsal, že za cash. Druhou, že jsem si dovolil kritizovat LP a následně se pohádal s Pajarillem.
Pája tedy zavětřil příležitost, jak mi uškodit, a nahlásil případ k RS. Kolegové se poradili a hned druhý den mu odepsali, že případné porušení VOP není v gesci RS, protože nejde o porušení Kodexu, musí to tedy řešit LP. A LP také inzerát následně smazal. O další den později Pajarillo napsal, že vlastně případ řešit nechtěl, protože mu to za to nestojí. Ehm…
Tedy poučení pro všechny – hrdiny vesele dál prodávejte jako dosud, jen to nepište na plnou hubu jako já, protože pak je vše v pořádku ;-)
Třetí případ se dá bez nadsázky nazvat kauzou. Šlo o spor Chesstik vs. R.I.C.A.R.D.O o zlatého draka. V lize jsem já a stařešina Ufin hrál s Ricardem, proto jsme figurovali jen jako svědci bez hlasovacího práva. Kodex nám sice zakazuje řešit případy, pouze pokud v nich máme osobní zájem, což v tomto případě nebylo, ale držíme tuto linii trochu přísněji.
Chesstik (respektive jeho syn, jak se později ukázalo) si vzal jako neutrál do ligy 2A zlatého draka. Sousedil s Ricardem, který byl s námi v alianci, jež v lize tento věk neměla žádnou konkurenci. Přesto na Ricarda zaútočil a nějaké ty zemky mu sebral. Později ale Ricardo situaci otočil, draka zajal a Chesstikova potomka z mapy postupně smazal.
Problém však nastal, když Chesstikův syn a později i sám Chesstik začali zkoušet vyjednávat podmínky vrácení hrdiny. Ricardo od začátku mlžil, zdržoval a vyhýbal se přímé odpovědi. To se přestalo líbit i naší alianci, protože i vůči svým spoluhráčům Ricardo nechtěl dát jednoznačnou odpověď na přímou otázku, co s drakem hodlá dělat, a později přestal komunikovat úplně. To se nám dost nelíbilo, a proto padly i návrhy, že ho z aliance vyloučíme, odložíme zavření a draka vysvobodíme sami a následně vrátíme.
Nakonec však velitel naší aliance Elbé dohodl s Ricardem, že draka „za rozumnou sumu“ vrátí. Elbé bohužel v dobré víře tuto sumu explicitně nestanovil, ale vše tím bylo považováno za vyřešené.
Po skočení ligy však Ricardo přišel s tím, že tržní cena zlatého draka je 8-9000 Kč a považuje tedy za rozumnou cenu polovinu, tedy 4000 Kč, případně 400 DEKů. S tím ovšem nesouhlasil Chesstik a dal případ k prošetření RS.
Diskuse to byla dlouhá a náročná. Důležité jsou tyto závěry:
1) Vrácení hrdiny, ať již za nějaký obnos či zdarma, se považuje za slušnost, není však samo o sobě nijak vymahatelné.
2) Ricardo ovšem uzavřel dohodu s Elbém o tom, že hrdinu vrátí „za rozumnou sumu“ a tato dohoda již dle Kodexu vymahatelná je.
3) Potřebujeme určit co je rozumná cena, protože Ricardo a Chesstik se v tomto diametrálně rozcházeli.
RS zohlednila i to, že Ricardo od začátku mlžil a místy až lhal s jediným cílem – draka si nechat. Toto ostatně později sám několikrát přiznal. Též byl nedávno s jiným nickem potrestán za porušení Kodexu v tréningové lize kvůli vybrání brlohu.
Rovněž RS zohlednila obecné názory na to, co jednotliví radní považují za rozumnou cenu při vrácení, především však jak důkaz předloženou diskusi na interním klanovém fóru, kde by v té době i Ricardo, a kde se řešilo, co kdo považuje za rozumnou cenu. Tuto diskusi, která předcházela uzavření dohody, Ricardo četl a nerozporoval.
Většina hráčů by hrdinu vrátilo zdarma, případně za 1 symbolický DEK, někteří by šli výš a nejvyšší částky v diskusi byly 50 DEKů. RS tedy (zejména s ohledem na to, že zkrátka v dohodě přesná částka stanovená nebyla) stanovila kompromisně cenu na dvojnásobek této sumy, tedy na 100 DEků.
Že jde o rozumný kompromis, nám potvrdil i fakt, že s touto částkou nesouhlasil ani Ricardo ani Chesstik. Nicméně Chesstik zaplatil 100 DEKů a očekával vrácení draka.
Ricardo však DEKy vrátil a využil svého práva na odvolání k LP a tím začala další několikadenní anabáze. LP nejprve odepsal, že nemá čas se případem zabývat a svěřuje tak definitivní rozhodnutí do rukou stařešinovi Ufinovi. Na to mu RS odepsala, že Ufin by rozhodovat neměl, když v lize hrál. Dalších několik dní si LP psal s některými radními a další verdikt zněl, že RS nemá stanovovat cenu hrdiny a hráči se musí domluvit mezi sebou. Takto to bylo podáno také hráčům.
Proti tomu se však tentokrát odvolal Chesstik, protože Ricardo nově stanovil cenu draka na 900 DEKů. Následovalo další dopisování s LP, který se s případem konečně blíže seznámil, konstatoval, že RS postupovala správně a sám cenu za vrácení draka stanovil na 200 DEKů.
A zdá se, že dráček Radeček je již u Chesstika a dál se již nic řešit nebude. Zamotaný příběh, že? Ricardo ho podává jinak, tak si klidně poslechněte i jeho verzi a pak se sami rozhodněte, čemu budete věřit.
Opět nám z případu vyplývá několik ponaučení pro vás hráče:
1) Zacházejte se svými hrdiny opatrně. Vrácení není vždy automatické, a pokud chcete mít jistotu, dojednejte si takovou dohodu ideálně předem, ne až když je hrdina v kleci. U vzácných hrdinů to platí dvojnásob.
2) Dohody formulujte zcela přesně a konkrétně – formulace jako „rozumná suma“ nejsou ideální.
3) Dávejte si bacha na Ricarda, kvůli zisku je, zdá se, ochotný udělat skoro cokoli.
Tímto se s vámi loučím, tento report je můj poslední. Na své místo v RS jsem rezignoval a během pár dní by měly proběhnout doplňovací volby. Přeji vám, ať vás DE nadále baví. Radě Starších i mému nástupci přeji pevné nervy a spravedlivé soudy. Samotnému DEčku, aby vzkvétalo nebo alespoň neuvadalo moc rychle. A Lordu Pletronovi srdečně děkuji za tento svět a partu lidí kolem něj, které stvořil, a přeji mu, aby našel sílu a motivaci udělat tolik potřebné kroky a podařilo se mu úbytek hráčů zvrátit.
Za RS naposledy ~BOMI~




EDIT
Vzhledem k tomu, že výše uvedené je Bomiho pohled, ozval se mi zmíněný Paja. Přijde mi v zajímavé, uvést i jeho pohled na případ a proto zde formou editu dodávám jeho vyjádření. I jeho vyjádření je čistě subjektivní pohled nicméně čtenáři dokreslí složitost a napjatost nějakých situací.
 
Žil jsem v domnění, že nabízet hrdiny za reálné měny je zakázáno v pravidlech, když jsem se tam ale podíval, nic tam nebylo. Zeptal jsem se pár dalších hráčů, kteří souhlasili, že si mysleli, že to v pravidlech je, a tak jsem vznesl dotaz na RS, aby rozhodla, jestli se tak smí. Můj dotaz byl obecný dotaz na tuto problematiku, nejednalo se o konkrétní stížnost na hráče. Nesnažil jsem se nikoho poškodit, chtěl jsem jenom vyjasnit, jaký je postoj k RS. Dále jsem se k věci vůbec nevyjadřoval. Tím ale záležitost neskončila, protože i když jsem nereagoval, Bomi s Vakuem (oba dva jako radní) mě veřejně označovali jako ubrekánka, bonzáčka (oba pojmy Bomi), STBáka (Vakuum) a dokonce mě označili jako eunucha v komentáři k lize, kde jsem ani nehrál (Vakuum). Tedy: Na nikoho jsem si nestěžoval, nikoho svým dotazem nepoškodil a nijak jsem se k této věci dále nevyjadřoval, přesto od té doby musím snášet šikanu těchto dvou radních.